Γερουλάνος στα Παραπολιτικά 90,1: Θα είναι ατόπημα να οδηγηθούμε σε αλλαγή εκλογικού νόμου με βάση τις δημοσκοπήσεις

Τι είπε ο πρώην υπουργός για το ενδεχόμενο της πρόωρης κάλπης

«Οι εκλογές δεν ανακοινώνονται », δήλωσε στα Παραπολιτικά 90,1 και στην εκπομπή «Μπρα ντε φερ» με τους δημοσιογράφους Δημήτρη Τάκη και Χριστίνα Κοραή, ο πρώην υπουργός Παύλος Γερουλάνος ο οποίος είπε ότι δεν έχει πειστεί πως δεν θα γίνουν εκλογές τον Σεπτέμβριο.

Ο κ. Γερουλάνος επισήμανε πως για όλους είναι σκληρός ο αγώνας στην Α΄ Αθήνας.

Για την απλή αναλογική, σημείωσε πως έχει τα καλά και τα κακά της ενώ ανέφερε πως δοκιμάστηκε τα προηγούμενα χρόνια στους δήμους.

Παράλληλα ο πρώην υπουργός τόνισε πως θα είναι ατόπημα να οδηγηθούμε σε αλλαγή εκλογικού νόμου με βάση τις δημοσκοπήσεις.

Ακόμη σημείωσε πως το ΠΑΣΟΚ θα πρέπει να θέσει προτεραιότητες με αιχμές πολιτικές που θα αντιμετωπίζουν τις παθογένειες του πολιτικού συστήματος.

Επιπρόσθετα ο κ. Γερουλάνος ανέφερε πως οι σωστές συνεργασίες είναι αποτέλεσμα συγκλήσεων.

Την ίδια στιγμή εξέφρασε την ανησυχία του για ένα θερμό επεισόδιο από την Τουρκία.

Τέλος δήλωσε πως ο δήμαρχος Αθηναίων Κώστας Μπακογιάννης δεν έχει όραμα που θα δώσει άλλη οπτική στην πόλη.

 

Διαβάστε ολόκληρη τη συνέντευξη του Παύλου Γερουλάνου στα Παραπολιτικά 90,1

Ερωτηθείς αν θα ακυρώσει προγραμματισμένες εκδηλώσεις του μετά το τέλος που έβαλε ο πρωθυπουργός στα σενάρια των πρόωρων εκλογών, ο πρώην υπουργός απάντησε: «Θεωρώ ότι οι εκλογές δεν προανακοινώνονται, είναι κάτι το οποίο το ξέρουμε πολύ καλά και πολλές διασφαλίσεις δεν υπάρχουν για το πότε θα γίνουν εκλογές. Σε ότι αφορά τις εκδηλώσεις όχι γιατί αυτό το οποίο είχαμε προγραμματίσει γι’ αυτόν τον καιρό ήταν κυρίως βόλτες στις γειτονιές, να μιλάμε με τον κόσμο για πάρουμε τις εντυπώσεις του κόσμου και για την γενική εικόνα αλλά και για την τοπικη εικόνα, κι αυτό θα συνεχίσουμε να το κάνουμε με αμείωτο ενδιαφέρον γιατί έτσι κι αλλιώς όσο πιο μακριά μοιάζουν οι εκλογές τόσο πιο ειλικρινής είναι η κουβέντα που γίνεται οπότε είναι πολύτιμος χρόνος τον οποίο θα αξιοποιήσουμε».

Ερωτηθείς αν έχει πεισθεί ότι τελικά δεν θα γίνουν πρόωρες εκλογές, ο κ. Γερουλάνος σημείωσε: «Οχι απολυτά. Δεν περιμένω να μου πει τίποτα ο κ. Μητσοτάκης, μπορεί να λεει ότι θέλει δικαίωμά του είναι, τη δική του πολιτική κάνει και εκείνος αποφασίζει στο τέλος».

Ερωτηθείς πότε συμφέρει το ΠΑΣΟΚ να γίνουν οι εκλογές, απάντησε: «Αυτό δεν μπορεί να το κρίνει κανείς, εμείς μπορούμε να καταλάβουμε μόνο με βάση τις δημοσκοπήσεις όπως βγαίνουν τώρα που περίπου βρίσκεται το ΠΑΣΟΚ σήμερα. Φαντάζομαι ότι επειδή έχουμε έναν νέο αρχηγό ο οποίος σιγά–σιγά ξεδιπλώνει την ατζέντα του όσο περισσότερο την ξεδιπλώσει τόσο το καλύτερο για το ΠΑΣΟΚ αλλά αυτό δεν σημαίνει αναγκαστικά ότι οι εκλογές τώρα είναι χειρότερες από εκλογές αργότερα. Μπορούμε να αποτιμήσουμε μόνο πως θα πάμε τώρα και αυτό μέχρι ένα βαθμό το πώς θα πάμε σε ένα χρόνο αυτό είναι άλλη κουβέντα».

Ερωτηθείς αν σταματάνε οι φιλοδοξίες του για το δήμο εφόσον θα κατέβει στην κεντρική πολιτική σκηνή, ανέφερε: «Είναι από τους λίγους δήμους της χώρας ο οποίος ταυτίζεται απόλυτα με την εκλογική περιφέρεια το οποίο σημαίνει ότι σε ενδιαφέρει η Λαμπρινή είτε κατεβαίνεις για το δήμο είτε κατεβαίνεις για την κεντρική πολιτική σκηνή. Σαφέστατα η πόλη έχει τεράστιες ανάγκες αυτή τη στιγμή, περνάει πολύ δύσκολα και έχει πολλές προκλήσεις μπροστά της οι οποίες ακόμα δεν έχει φανεί πως θα πιέσουν τον πληθυσμό της πόλης άρα νομίζω το να παρακολουθεί κανείς το τι γίνεται μέσα σε αυτό το χώρο, αυτό τον αστικό ιστό είναι εξαιρετικά σημαντικό είτε έτσι είτε αλλιώς. Εγώ θα συνεχίσω να δουλεύω στο δήμο, και να εκλεγώ βουλευτής δεν χρειάζεται να παραιτηθώ από το δημοτικό συμβούλιο, και θεωρώ ότι είναι πολύ σημαντικό να τελειώσω τη θητεία μου εκεί παλεύοντας κανονικά. Τώρα από εκεί και πέρα τι θα γίνει σε μια επόμενη εκλογική αναμέτρηση στην τοπική αυτοδιοίκηση είναι πολύ νωρίς να το πει κανείς».

Για την Α’ Αθηνών, ο κ. Γερουλάνος τοποθετήθηκε λέγοντας: «Για όλους θα είναι σκληρός ο αγώνας της Α’ Αθήνας αλλά επειδή είναι η περιφέρεια στην οποία έχω αφιερωθεί όλη μου τη ζωή πιστεύω ότι θα είναι και ένας ωραίος αγώνας».

Αναφορικά με τη δήλωση του κ. Ανδρουλάκη για κυβέρνηση από την πρώτη Κυριακή των εκλογών, είπε: «Νομίζω ότι ένας υποψήφιος πρωθυπουργός, ένας αρχηγός κόμματος δεν μπορεί να πει κάτι διαφορετικό. Πρέπει να πει ότι η χώρα οφείλει να κυβερνηθεί, ο λαός θα έχει μιλήσει ήδη την πρώτη Κυριακή άρα είναι και μια ευθύνη των πολιτικών αρχηγών να βρουν μια λύση στην πρόκληση που βάζουν οι ψηφοφόροι».

Για την απλή αναλογική, τοποθετήθηκε λέγοντας: «Η απλή αναλογική έχει τα καλά της έχει και τα κακά της όπως οποιοδήποτε δημοκρατικό σύστημα. Στο θέμα της απλής αναλογικής πιστεύω ότι πάντα πρέπει να ξεκινάει κανείς από τα χαμηλά και να ανεβαίνει προς τα πάνω δηλαδή δοκιμάστηκε η απλή αναλογική στους δήμους, ήταν μια μπασταρδεμένη και κακώς σχεδιασμένη απλή αναλογική από το ΣΥΡΙΖΑ γιατί ουσιαστικά παρότι βγάζει τους δημοτικούς συμβούλους με απλή αναλογική βγάζει το δήμαρχο με απόλυτη στη δεύτερη Κυριακή πράγμα το οποίο δεν κάνουν συνήθως τα συστήματα της απλής αναλογικής. Άρα ήταν ένα κακό σύστημα απλής αναλογικής όμως θα έλεγα ότι σε αρκετούς δήμους έχει λειτουργήσει. Στο δήμο της Αθήνας το γεγονός ότι υπήρχε έστω και κάποιος έλεγχος στην δημαρχία του κ. Μπακογιάννη ήταν θετικό το οποίο απωλέσθη με τη μεταφορά της εξουσίας στις δύο επιτροπές, στην ποιότητα ζωής και των οικονομικών. Δηλαδή δεν είχαμε τα προβλήματα που είχανε οι δήμοι στους οποίους ο δήμαρχος μπορεί να εκλεγότανε με ένα πολύ χαμηλό ποσοστό και εκεί μπορώ να καταλάβω πως η απλή αναλογική και ειδικά αυτού του είδους την απλή αναλογική πρέπει να τη δει κανείς διαφορετικά αλλά σε εμάς στην Αθήνα είχε λειτουργήσει πολύ καλά και δεν χρειαζόταν να γίνει αυτή η αλλαγή.

«Το πώς πάει αυτό στην κεντρική πολιτική σκηνή επίσης χρειάζεται μια διαδικασία ωρίμανσης γιατί οποιεσδήποτε συνεργασίες δεν μπορεί να γίνονται όπως γινόντουσαν παλιά που ήταν μόνο για μοίρασμα των θέσεων και των υπουργείων. Εδώ πρέπει να γίνει μια σύγκλιση πολιτικών προτεραιοτήτων η οποία θα μπορέσει να οδηγήσει κάποια στιγμή σε μια σταθερότητα στην κυβέρνηση της χώρας», πρόσθεσε.

Αναφορικά με την πιθανότητα αλλαγής του εκλογικού νόμου, ο κ. Γερουλάνος δήλωσε: «Οι πληροφορίες που έχω είναι ότι δεν θα ξαναλλάξει ο νόμος πριν από τις επόμενες εκλογές. Σε ότι αφορά την ημερομηνία των εκλογών δεν εναποθέτω όλη μου την εμπιστοσύνη σε αυτά τα οποία ακούω, σε ότι αφορά όμως στην αλλαγή και πάλι του εκλογικού νόμου εκεί πραγματικά πιστεύω ότι θα ήταν σοβαρό ατόπημα να πάμε σε μια αλλαγή εκλογικού νόμου με βάση τις δημοσκοπήσεις. Πιστεύω ότι έχει παραγίνει αυτό το κακό, δεν είναι αυτή η έννοια της δημοκρατίας. Το γεγονός ότι αυτός ο εκλογικός νόμος θα πιέσει κόμματα να συνεργαστούν το θεωρώ εξαιρετικά θετικό για να πάμε το επόμενο βήμα στην ωρίμανση της ελληνικής δημοκρατίας».

«Δεν πιστεύω ότι οι δεύτερες εκλογές θα διασφαλίσουν αναγκαστικά μια πλειοψηφία τέτοια που να νοιώθει ένας πρωθυπουργός ότι δεν θα κάνει ένα κάλεσμα συνεργασιών. Το θέμα είναι σε ποιον θα το κάνει και με ποια ατζέντα. Άρα αυτό το οποίο εμείς οφείλουμε να κάνουμε σαν ΠΑΣΟΚ είναι να έχουμε προτεραιότητες, προτεραιότητες με αιχμές πολιτικές που πραγματικά να αντιμετωπίζουν τις παθογένειες του πολιτικού συστήματος οι οποίες θα μπορούσαν κάποια στιγμή να είναι τέτοιες για να στηθεί μια πραγματική συνεργασία και όχι απλώς να μοιραζόμαστε καρέκλες και υπουργεία», ανέφερε χαρακτηριστικά.

«Από τις παλιές συνεργασίες όλοι έχουμε πάρα πολλά να μάθουμε, συμπεριλαμβανομένου και του ΠΑΣΟΚ και δεν υπάρχει αμφιβολία ότι ο τρόπος με τον οποίο έχουν γίνει οι συνεργασίες στο παρελθόν δεν είναι καλές για τον τόπο. Πιστεύω ότι οι σωστές συνεργασίες γίνονται πάνω σε σύγκλυση πολιτικών προτεραιοτήτων. Αυτό σημαίνει ότι μια συνεργασία είναι μια εξαιρετική ευκαιρία να αλλάξουμε πράγματα τα οποία όλοι κατά καιρούς έχουμε υπηρετήσει και όλοι ξέρουμε ότι κάνουν κακό στην ελληνική δημοκρατία και στην κοινωνία. Αν σήμερα μιλήσουμε πάνω σε μια ατζέντα που θα απευθύνεται στην αποσυγκέντρωση της εξουσίας, που θα απευθύνεται σε μια μεγαλύτερη ανεξαρτησία των θεσμών της χώρας έτσι ώστε να μπορέσουμε να λειτουργήσουνε καλύτερα, εάν μιλήσουμε να πραγματικές ευκαιρίες που μπορούμε να δημιουργήσουμε στην οικονομία τότε πραγματικά αξίζει τον κόπο να συζητήσει κανείς σοβαρά μια συνεργασία. Αν μοιράσουμε μόνο υπουργεία τότε βεβαίως το μικρότερο κόμμα είναι αυτό το οποίο πληρώνει το μάρμαρο», δήλωσε επιπρόσθετα.

ΔΗΜ: Όλα αυτά πιστεύετε μπορούν να γίνουν στις τρεις μέρες της διερευνητικής εντολής;

«Πιστεύω ότι τα προγράμματα των κομμάτων θα έχουν ανακοινωθεί επαρκώς νωρίτερα για να δούμε που μπορεί να υπάρχει κάποια σύγκλιση απόψεων», απάντησε ο πρώην υπουργός.

Ερωτηθείς αν είναι μικρομεγαλισμός η θέση ότι δεν μπορεί να είναι πρωθυπουργός ο αρχηγός του πρώτου κόμματος, ανέφερε: «Είναι όσο μικρομεγαλισμός να έχεις χάσει τη δυνατότητα να κυβερνήσεις μόνος σου και να θεωρείς ότι θα μπορέσεις να συνεχίσεις όπως πήγαινες πριν».

Ερωτηθείς πόσο τον ανησυχεί η είδηση για την ενδεχόμενη κίνηση του Ερντογάν για προσάρτηση των Κατεχομένων στην Τουρκία, απάντησε: «Πιστεύω καταρχήν ότι μιλάμε με φήμες οι οποίες δεν έχουμε τη δυνατότητα να εξακριβώσουμε ακόμα και τέτοιου είδους φήμες εμφανίζονται και εξαφανίζονται πολύ εύκολα άρα να είμαστε προσεκτικοί παρότι θα πω ότι ποτέ κανείς δεν πρέπει να εφησυχάζει με την Τουρκία και τις αλλοπρόσαλλες κινήσεις που κάνει κατά του διεθνούς δικαίου. Βλέπουμε όμως να δημιουργείται μια ”συνέπεια” στο ότι ο Ερντογάν μονίμως ταράζει τα νερά και μονίμως τα ξε-ταράζει όταν πάρει κατι που θέλει. Έχει μάθει να παίζει ένα παιχνίδι και με τους ευρωπαίους και με τους αμερικάνους το οποίο ξανά και ξανά του δίνει τη δυνατότητα να κάνει ενέσεις στη δική του οικονομία και να πουλάει πατριωτισμό στα στρώματα που πρέπει να πουλήσει απέναντι σε μια αντιπολίτευση που του γίνεται που βασίζεται πάνω σε αυτές του τις θέσεις».

Ερωτηθείς αν ανησυχεί για ένα θερμό επεισόδιο, ο κ. Γερουλάνος είπε: «Βεβαίως ανησυχώ, πάντα πρέπει να ανησυχούμε για αυτό. Από τότε που ξέρω την Τουρκία δεν θα έπρεπε ποτέ να εφησυχάζουμε ότι ένα τέτοιο σκηνικό δεν μπορεί να συμβεί απλά να θυμόμαστε ότι όσο παρακολουθούμε τον Ερντογάν μοιάζει να έχει ”ταρίφα” ανάλογα με τις απειλές τις οποίες κάνει».

Ερωτηθείς αν είναι ικανοποιημένος με τη δημοτική αρχή της Αθήνας, απάντησε: «Πιστεύω ότι η δημοτική αρχή έχει πάρα πολλά χρήματα στη διάθεσή της, έχει πάρα πολύ ενέργεια ως νέος δήμαρχος ο κ. Μπακογιάννης το πρόβλημα είναι ότι δεν έχει μια στρατηγική η οποία να δώσει όραμα στην πόλη. Δηλαδή γίνονται συνέχεια μερεμέτια αντί να γίνεται ένα έργο που πραγματικά να δίνει ζωή στην πόλη και αυτό είναι η βασική μου κριτική στον κ. Μπακογιάννη. Τα πράγματα μένουνε μισά και τελειώνουν κάπου εκεί που τελειώνουν οι επικοινωνιακοί χειρισμοί».